哪吒重生系统分析_伦理问题_大上海_哪吒闹海

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看电影不是为了爽,看电影要看明白。

电影是第七艺术,看清楚,是艺术。


https://www.zhihu.com/answer/1734786789

这里贴的是,知乎大佬 乌合之子但愿君(以下简称乌合大佬,注:含原作者引用的其他作者的分析)如果你想再跟我仔细聊聊那就请你安安静静看完,不然你的知识储备与理论水平应该完全不够。

我这里仅分析我与 乌合大佬 有些许不同观点的部分,以及一定的补充。(我只会按电影剧情进度以及从小到大来具体分析,毕竟像乌合大佬这样系统性分析耗费的精力时间太大。)为了避免有些人会因为参考资料太长而不会看完,我这里会截取部分原文以做对照。

一:开头的机车比赛

乌合大佬(引用条姐 电影头条):

影片用大段文字交代了城市缺水,水资源由四大财阀控制的背景——顺便,这种叙事手法本身已经落入了下乘——然后,就没有然后了。实际上,影片中有的是空间可以加强这一点。比如,影片开始主角参加的那场摩托车比赛,紧张又刺激,充满活力。但跑完之后,你会发现自己对这个赛事根本没有了解。谁办的?合法还是非法?因为,这场戏单纯是为了让男女主露个脸,以及用快节奏的动作戏来取悦观众而已。从编剧的角度来看,这是极大的浪费编剧完全可以通过认真设计这个比赛的情节,展现出城市的生活氛围,阶级矛盾,增加更多鲜活的角色。结果,就这么被轻松地放过了。整个世界观背景,到最后也只是主角逞英雄的注脚而已,编剧没有对阶级矛盾的本质进行更加深刻的解构,没有真正勾勒出这个世界中的众生百态。影片进行到最后,明明拍出了很大的场面,普通人也遇到了很多伤害,整个故事却还是沦为哪吒与龙宫势力之间的私人恩怨,思想性瞬间归零。

我:这里我仅仅作为补充。编剧不仅没有展现阶级矛盾,甚至背离了阶级。李云祥作为反抗者,作为所谓的受压迫者,进行的却是机车比赛这种活动,为了让医生身份的女主露面甚至出现了医生参加机车比赛的情节(没有任何铺垫转折),这未免是匪夷所思的。平民喜爱机械参加比赛具体例子可以参考铁甲钢拳的表现方式。


二:人物的长相问题

没什么可说的,不管是魔童姜子牙的西方脸,还是哪吒重生的韩范脸,女性观众吃这一套,片方为了票房,无可厚非。(不要跟我扯什么照着什么画像画的,自己去拿软件比对一下比什么话都强)


三:哪吒与李云祥的转世问题以及牵扯的宿命问题

乌合大佬:

在哪吒的神话故事中,有两个比较明显的版本不同。

一是哪吒是一个熊孩子,不管是扒了敖丙的龙筋,还是无意中杀了石矶的弟子,他的行为都不具备正当性,《魔童降世》更接近这个版本。二是哪吒所做的这些事情都是正义的行为,比如他扒了敖丙的龙筋,是因为东海对陈塘关鱼肉百姓,《哪吒闹海》就是这个版本的典型,它将一个没有教化作用的神话,变成了一个政治意义浓厚的作品,《哪吒重生》更接近这个版本。

但是无论是哪个版本,哪吒最后的选择都是自刎。

也就是在这个性格点上,李云祥出现了旧瓶装新酒的逻辑不自洽。如果按照同态复仇的逻辑,敖丙的龙筋被扒了,石矶的弟子被杀了,李云祥应不应该承担起自己的前世犯下的罪过。

当然我们说不知者不为罪,但是如果知道了呢?

敖丙的龙筋确实被扒了,历经轮回转世也没有痊愈。彩云作为石矶座下的弟子,她的眼睛也确实被哪吒捅穿了,历经轮回转世同样没有痊愈。

这两个人不悲情吗?

以眼还眼,以牙还牙,绝不遗忘,绝不原谅。

又不是你李云祥的独属性格。

按照李云祥的说法,他想要承担起的精神是拯救而不是反抗。

这点当然是没有问题的,可是拯救所搭建的叙事应该是宏大的命题,而反抗搭建的叙事就应该是更小的叙事。毕竟拯救身边的一两个人,那不叫拯救,那叫守护。

于是我们就能看到整个故事的走向出现了比较明显的高开低走,或者说格局塌陷——都是一个意思。这种叙事视野的不断缩小,更进一步的削弱了李云祥、敖丙等这些主要冲突性角色的性格。………………

我:因为我的观点认为哪吒与李云祥最后必会是两人,不会融为一体。李云祥借哪吒力量拨乱反正的可能性极大(参考我上个专栏的封神演义由李云翔修订)。因此我认为哪吒依旧是封神的原汁原味的哪吒,那个真真正正无情无义,弑父杀神的哪吒。但李云祥是李云祥,这样就不存在逻辑问题了,但转世重生一说也并不成立。我个人理解为,哪吒元神到谁身上,谁就是哪吒转世,换而言之,哪吒会逐渐取代本体的人格,这不也是一种转世吗。

三:剧情缺陷以及剧情导致的主题缺陷

乌合大佬引用次元土豆的表述:

在故事刚开始,原本在不断强调的“废土”世界下的压迫和阶级,在故事发展到一半时突然没了踪影,哪吒和龙王之间的过节,又是因为三太子一些“纨绔子弟”作风一般的小事引发,故事的格局一下子又掉了下来。为了凸显主角的成长,也只是靠身边的人一个又一个牺牲,这种“祸及亲友”才幡然醒悟的桥段,实在是被用了太多次,很难出彩,在现在的价值体系下,也略显幼稚。
原本利用前面的世界观铺垫,可以有更宏大的故事展开,但由于对原本哪吒故事的拘泥,导致这样本可以好好利用的素材被浪费,到最后结尾李云祥希望哪吒拯救市民,动机显得苍白。
观众在整个观影过程中,绝大部分时间情绪是和故事割裂的,缺少一个进入的抓手。

我:经典国漫编剧水平。甚至更差,因为姜子牙编剧都知道让主人公做选择题,而哪吒编剧不知道,李云祥从头到尾都是头铁,莽,谁都要莽,有哪吒元神兜底,什么都敢莽。电影中仅有的一点迷茫也少的可怜,说白了还是编剧想让观众爽,这种爽是编剧用手掰开你的嘴喂进去的,而不是自然而然的。最后救人更是毫无感觉。


四:所谓东方朋克的风格结合问题(重点)

乌合大佬:

在《哪吒重生》里,严格的说是将四种不同的视觉意象进行了结合:

底层小民生活的走私贫民窟

光怪陆离的大上海歌舞与街道

高冷阴森的德兴家族的灰度建筑

以及东方神话的东海深处图景

这四种看似毫无关系的意象空间,在整部作品里结合得非常好。

我个人意见认为,这种结合给已经形成审美疲劳的赛博朋克视觉体系带来了全新的审美体验,即将民族性、古老性的审美风格融入到现代性、科幻性的未来风格中。

可是,也正如赛博朋克之父吉布森创造之【赛博朋克】那样,《哪吒重生》也面临两个问题,一是吉布森是一个电脑盲,他想象的赛博朋克世界到现在也没有变成现实;二是赛博朋克对他来说,就是毫无意义的、混合的代名词。

在观影过程中,越是非时序的阅读体验越是要依赖高逻辑相关性(而不仅仅是视觉相关性)才能让读者能够更好的接受这些设定。

《哪吒重生》有很多视觉上的阅读体验,就变得悬置了起来。

在概念上,《哪吒重生》有塑造新封神宇宙的野望,但在视觉上,更像是“无害的反讽”(解释较长,可以去原文观看)。

这些元素并不直接导向对宏大叙事的构建,而是导向对视觉奇观的搭建,形成一种撕裂感,如喀莎唱的那首《如此大世界》的两个版本一样,到底应该是欢快祥和的,还是应该是悲伤物哀的呢?如果想在同一时空都拿下两个,恐怕都难以拿下。

我:客观的美学乌合大佬已经讲的很清楚了,毕竟文艺美学博士,我也不能置喙。我谈谈我的主观感受。

首先,什么是朋克风(为了避免有些人混淆朋克类型,以下一律称朋克)?高水平的科技与低质量的生活(摩天大楼与贫民窟);机甲以及机械殖装对人的异化;对人与人工智能伦理问题的探讨…………

那么,我们在哪吒重生里看到的朋克风是什么?四种意象乌合大佬已经明确说出来了。然后你会发现好像少了些什么?很明显,少了最根本的文化内核。诚然,(赛博)朋克也有控制与反控制,但是最核心的显然是对人与机械之间的异化关系与伦理问题的讨论。显然,哪吒重生只有朋克的皮,只有他的美术风格,而无朋克的内核支撑,四个字,无根之萍。并且朋克与海派风格意象的大量堆砌导致的观感割裂也是极为严重的,乌合大佬也已经提过这个问题。这也是经典美国有京剧的坏处。美术风格是要为主题服务的,应该导向的是宏大叙述,而不是单纯的视觉奇观。

须佐能乎和机甲我也不说了,毕竟还是小点。

或许一个国家与民族可以包容多种文化,但最适宜他的永远只有一种,那就是他自己孕育出来的那种。


最后,提一个疑问吧。

有人知道好莱坞经典三幕式公式吗?




(本来还想写点关于哪吒IP的优劣的,哪吒重生也吃这个闷亏了,但时间太晚,等下次再有人出来反驳的时候再说吧。)

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